Versuch Themostatwechsel am 220 cdi - Mißerfolg: Dieselleitung gebrochen; Fragen und Bilder

  • Hab noch mal ein wenig im www recherchiert.
    Niedrige Motor-Wärme ist wohl ein häufig diskutiertes Thema in Bezug auf den 220 cdi (143PS), wobei natürlich auch ein defekter Thermo. vorkommen kann, aber offenbar nicht immer alleinig dafür verantwortlich ist.
    Hier mal ein interessanter link dazu:


    http://www.mercedes-forum.com/…age=Thread&threadID=12343


    Auch nach mehrmaligem Wechsel des Thermostaten dort keine wesentliche Besserung.
    Hier vermutet man auch den Dieselkühler/Dieselwärmer als Ursache.
    Wobei so wie ich den Thermos. verstehe, bekommt der Dieselkühler erst Wasserdurchfluss, wenn der Therm. sich geöffnet hat.


    Nun meine Frage:
    Welchen Sinn hat jetzt der Dieselkühler:
    a) dient er mehr zum kühlen des Diesels? Wenn ja, warum wird der Diesel so warm, dass man ihn mit 90 Grad warmen Wasser kühlen muss?
    b) dient er zum erwärmen des Diesels? Wenn ja, warum wird dann erst gewärmt, wenn der grosse Kreislauf auf geht, man insofern schon ca.10km gefahren ist?
    Oder hängt der Dieselkühler doch im kleinen Wasser-Kreislauf?


    Wie dem auch sei, habe ich mein Anliegen auch in der Mercedes Werkstatt vorgetragen, wo ich den neuen Th. gekauft habe.
    Dort will man verständlicherweise den Wagen hinsichtlich des Wasserkreislaufes mal prüfen. Ok, kann man verstehen.
    Als der Mann mir jedoch sagte, es könne ja sein, dass die Wasserpumpe nicht richtig arbeitet, oder der Motor verkalkt sei, zweifelte ich doch ein wenig an die "Prüfkompetenz", denn das Problem ist ja nicht, dass die Kiste zu heiß wird, sondern das Gegenteil.


    Mal sehen was ich mache ... vermutlich fahr ich einfach und gut ist. Der Winter ist ja auch bald rum.


    Noch ein Wort zu meinem Zuheizer (rein elektr. Ausführung da Bj. 2002):
    Wie ich schon schon schrieb, merke ich keinen Unterschied ob an oder aus. Daher vermutlich ohne Funktion.
    Was man aber so liest, ist der ohnehin nicht der Bringer, sodass ich hier wohl kein Geld rein stecken werde.
    Und auf 70 Grad (Temp. wo der Zuheizer dann ohnehin aufhört zu arbeiten) kommt mein Motor ja derzeit auch.

  • Mal sehen was ich mache ... vermutlich fahr ich einfach und gut ist. Der Winter ist ja auch bald rum.


    Rischtich, aber der nächste kommt ganz bestimmt.
    Die Zeit sollte langen um eine Lösung zu finden. ;)

  • Hab noch mal ein wenig im www recherchiert.


    Mal sehen was ich mache ... vermutlich fahr ich einfach und gut ist. Der Winter ist ja auch bald rum.



    Mir würde die Sache keine Ruhe lassen, so weisste näxten Winter auch noch nicht, ob dein neuer Thermo nicht vielleicht doch´n Schaden hat....
    vielleicht klemmste einfach mal den Zuheizer ab und fährst ´ne Strecke X auch gerne höhertourig, damit du siehst, dass dein Thermo wenigstens bis 80° das Maul hält... auch wenn der Zuheizer angeblich bei 70° offline geht....

  • Sowohl mein alter 200 CDI als auch mein jetziger 320 CDI stehen auf maximal 85 Grad.



    Muss meine Aussage korrigieren, man muss die Instrumente schon richtig ablesen, die Temperatur steht bei exakt 90 Grad.



    Das hilft Dir jetzt aber nicht wirklich weiter. Würde der Ursache aber definitiv auf den Grund gehen.



    Vielleicht noch ein Wort zum Zuheizer: selbiger schaltet sich bei Temperaturen unter 7 Grad automatisch zu. Dies kann man durch Betätigen des Schalters im Ascher verhindern (Lampe an). Darüber hinaus kann man den Zuheizer nicht an- oder ausschalten. Also ist es auch bei funktionierendem Zuheizer normal, dass sich kein Unterschied bemerkbar macht, wenn man den Schalter bei laufendem Motor betätigt ;)

  • ja, doch: unter 7 Grad Aussentemp. und unter 70 Grad Motortemp. würde der Zuheizer ja laufen, falls man ihn nicht abgeschaltet hat (kleiner Schalter unter Aschenbecherklappe - rote LED leuchtet wenn abgeschaltet - so steht´s auch im Handbuch). Insofern wird man doch (innerhalb dieses Temp-Bereichs, wo er arbeiten würde) sicherlch einen Unterschied merken, ob an oder aus.


    Noch mal zu meiner Motor.temp: ich komme jetzt langsam auf ca. 85 Grad. Dazu braucht er aber gute 20-25 km (gemässigte Fahrt 70-100km/h, Aussen ca. 2 Grad). Bei 60 Grad ist der Kühler noch kalt. Bei ca. 75 Grad ist der Kühler aber schon etwa lauwarm, sodass ich vermute, dass der Thermo. dann schon mal etwas geöffnet hat, was ich eigentlich bei dieser Temp. noch nicht erwarten würde. Vielleicht ist die Temp.Anzeige aber auch sehr träge? Das Zudecken des Kühlers mit Pappe macht keinen Unterschied. Von daher würde ich sagen, arbeitet der Thermo. doch halbwegs wie er soll.

  • ich bin fast zwei jahre mit Pappe vorm Kühler gefahren, schaue mal in den Fred Ricohausen von 2013 Frühjahr, Du musst wirklich grossflächig abdecken, ansonsten kühlt das System zu gut. Ich habe den Bereich vor dem Viskolüfter( natürlich vor dem Kühler) und einen teil beim Viskolüfter abgedeckt, die Temp stieg danach bis auf 80° Grad. Aber irgendetwas stimmt bei Dir nicht, denn der Thermostat dürfte nicht öffnen bei 70°, hast Du die Möglichkeit mit einem externen Thermometer mal zu messen, also am Thermostat Gehäuse und Hinten am Zylinderkopf, dort wo der Tempsensor sitzt.


    ps; da fällt mir noch ein, hast Du einen Viskolüfter oder elektrischen, bei Viskolüfter kann es auch sein dass die Viskokupplung defekt ist und der Ventilator zu viel mitläuft und dadurch zuviel kühlt.

    Grüsse Karsten


    Ich respektiere Meinungen, aber es ist der Zweifel, dem man seine Bildung verdankt...... (Wilson Mizner)

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  • nein, der Kühlerlüfter läuft nicht. Den hatte ich überhaupt noch nicht an gefahren bis dato.


    Ich werde mir ein Infrarot-Thermometer zulegen und dann mal hier und da die Temp. extern überprüfen, z.B. auf dem Thermostat-Gehäuse und mit der Anzeige im KI abgleichen. Danach (1-2 Wochen) werd ich das auch noch mal mit der Mercedes-Werkstatt durch sprechen. Ich fürchte bloss, danach bin ich 150 EUR los und es hat sich doch nichts verändert.


    Wozu ich keine Lust habe ist, ein Thermo. nach dem anderen einzubauen und keinen Unterschied zu haben. Immerhin ist das Ding jetzt ja auch ein neues Origi. Mercedes Teil.

  • die Arbeit musste dir halt machen. Du fühlst ja schon an den Schläuchen was Sache ist. Da musste keine Doktorarbeit schreiben. Natürlich ist es lästig, wenn der Wärmehaushalt nicht ordentlich geht, Neuteil , oder nicht...... Vielleicht haben sie es falsch --oder gar nicht-- eingebaut. Du musst prüfen und messen. Zur Not musste eben 3 neue Thermostaten einbauen, bis es klappt. Oder fahr nach Orbahausen, denn da wird es richtig gemacht, ohne dir das Fell über die Schlappohren zu ziehen ( Nur im Notfall natürlich, zB bei Widerworten oder Gemecker, hähä )

  • Bei ca. 75 Grad ist der Kühler aber schon etwa lauwarm


    Hast du mal den Druck im Kühlsystem kontrolliert, was ich schon in Beitrag #37 schrieb? Bei mir drückt er die warme Plörre über den Ausgleichsbehälter zurück zum Kühler, so dass der auch warm wird. Allerdings springt dann bei mir gleich der Lüfter mit an. Wie ist die Temperatur am dicken Schlauch vom Thermostat zum Kühler?

  • nein, Druck ist bei den schlappen Temp., die ich bisher erreichet habe kein Thema. Der dicke Schlauch vom Therm,. zum Kühler ist noch völlig weich zu drücken und nicht "gebläht". Und öffnet man bei 70 Grad (KI) den Ausgleichbehälter gibt es keinen Zischlaut.


    Der dicke Schlauch hat auch mE keine 70 Grad, wenn das KI schon 70 Grad anzeigt, sondern eher Handwarme 35 Grad, der Kühler sogar noch weniger, vielleicht max. gefühlte 30 Grad und an der rechten Seite (in Fahtrrichtung) ist der Kühlkörper auch auch noch kühler, ca. 25 Grad). Nun erwärmt sich ja die vor dem Thermo. stehende Wassersäule durch das Alugehäuse der Therm. auch ein wenig mit, selbst wenn das Therm. noch völlig geschlossen ist....

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