Unterdrucksystem

  • Hallo allerseits,


    hat jemand mal ein Foto von der Vacuumpumpe beim E320 CDI, die den VTG und das AGR-Ventil mit Unterdruck versorgt?
    Ist das Ding elektrisch angetrieben? :kopfkratz:


    Ich vermute, das die Pumpe bei mir ausgefallen ist.


    Danke.


    Gruß
    bernibox

  • Na ja,
    da war ich schon. Die Unterdruckverteilung sieht man schematisch hier:
    http://www.detali.ru/cat/oem_m…65C&SID=14&SGR=170&SGN=03
    Leider ist daraus nicht ersehbar, wo zum Teufel diese Pumpe sitzt. X(
    Und die hellen Unterdruckschläuche enden bei mir immer unter Kabelbäumen und ähnlichem Zeugs. Anscheinend laufen die Schläuche alle zur Spritzwand Richtung Fahrerraum, leider ist dann nicht mehr zu verfolgen, wo sie wieder rauskommen. :kopfkratz:


    Na, vielleicht meldet sich ja noch jemand, der damit schon mehr Erfahrungen gemacht hat.


    Danke Trotzdem.


    Gruß
    bernibox

  • Ja,
    die VTG Lader (Turbo) Verstellung bewegt sich dann nicht mehr und das AGR Ventil auch nicht.


    Hat keine Leistung und qualmt wie verrückt. X(


    Gruß
    bernibox

  • Hallo,


    kennt sich hier irgendeiner mit dem Unterdrucksystem für VTG-Lader und AGR aus ??
    Woher wird das System mit Unterdruck versorgt ?? :kopfkratz:


    Gruß
    bernibox

  • Wenn deine Unterdruckpumpe nicht mehr laufen würde, hättest du auch keine Bremskraft mehr, da die Hauptleitung mit an den Bremskraftverstärker geht.
    Die Unterdruckpumpe wird von der Nockenwelle angetrieben!


    Die beiden Druckwndler schließe ich aus, das die def. sind. Ich würde zuerst alle Unterdruckleitungen kontrollieren, evtl ist eine nicht gesteckt, geknickt oder durchgerieben.
    kontrolliere auch die Unterdruckleitungen die ins Fahrzeug innere gehen. Bei Hallogenscheinwerfern ist oftmals der Leuchtweitenregulierungschalter defekt.


    Position 13, der Unterdruckpumpe


    Unterdruckpumpe:


    Aber wie gesagt an der Unterdruckpumpe wird das nicht liegen!

  • Danke Turboesel. 8)


    Kannst Du mir auch sagen, wo genau die Pumpe sitzt ?


    Ich habe ja versucht, die Unterdruckleitungen zu verfolgen, aber sie gehen alle Richtung Spritzwand und kommen nirgendwo wieder raus.


    Immerhin ist es ja erfreulich, das dann die Pumpe wohl läuft.
    Auf ne defekte Leitung hatte ich ja schon getippt.


    Aber such mal, wennde nicht weißt, wo. :hm:

  • versuche den Fehler einzugrenzen.


    Dort wo die Leitungen in den Innenraum gehen ziehst du sie ab und verstopfst diese, ist der Fehler behoben weißt du das der fehler im Innenraum liegt.
    Und so machst du immer weiter bis der fehler gefunden ist.


    Zischt dein Leuchtweitenregulierungsschlater? oder hast du Xenon?

  • Hab Xenon,


    aber mir kam grad ne Eingebung: Der Bremskraftverteiler ist dann wohl sozusagen der Verteiler für die beiden Leitungen ?! :)


    Da wer ich doch gleich mal nachsehen.


    bernibox

  • Bremskraftverteiler ?( Du meinst Bremskraftverstärker!



    blau: Bremskraftverstärker
    organge: Hauptunterdruckleitung von Unterdruckpumpe zu Bremskraftverstärker
    gelb: Druckwandler für VTG
    grün: Druckwandler für AGR
    violet: rechts, Unterdruckleitung von Hauptleitung zu AGR; links, von Innenraum zu Scheinwerfer und VTG Druckwandler

  • Suuper, Danke,


    war gerade am Auto und habe noch mal nachgesehen. Also der Abzweig für die Leitungen sitzt tatsächlich vor dem Bremskraftverstärker.


    Nach diversem Saugen und Blasen :) :) :) :)
    bin ich zu der Überzeugung gekommen, das die Leitungen wohl dicht sind.
    Was mich wundert, ist der doch geringe Unterdruck, der durch die Pumpe erzeugt wird. Reicht ja mal gerade so um die Fingerkuppe leicht festzuhalten.


    Aber ich habe die Druckwandler im Verdacht (oder deren Zuleitungen).
    Der für den VTG macht nach ein paar sek. dicht. Der andere (AGR) schaltet irgenwie auf Durchzug.


    Werde mal die Steuerleitungen zu den Wandlern nachmessen, die sollten beim Gasgeben ja eigentlich beide Signal haben.


    Berichte wieder.


    bernibox


  • Das hat so seine Richtigkeit, die arbeiten nur im bestromten zustand. Im Leerlauf arbeitet der für VTG nicht.


    An den beiden Druckwandlern sitzt jeweils auch ein Filter, wenn der Dicht ist funktioniert das System nicht. Wenn kein Filter vorhanden ist, kann es durchaus sein das die Leitungen verstopft sind.

  • So nu jemessen,


    beide Druckwandler sind im unbestromten Zustand durchlässig auf Druck. Auf Unterdruck wird die Klappe zum Filter geöffnet (Ansaugen Aussenluft). Bei Bestromung schließt diese Klappe und der Unterdruck wird zum Ausgang geleitet.
    Wenn ich beim ausgebauten Wandler 12 V anlege ist alles o.k. Eingebaut funktioniert es nicht. Beide Wandler ziehen Aussenluft. Finger drauf und alles funktioniert. Spannung am Wandler aber nur 10,27 V. Erscheint mir etwas wenig, ist aber bei beiden Wandlern der gleiche Wert. Blöderweise weiß ich ja nicht, wie der Sollwert aussieht, und bei welcher Spannung die Magneten schließen müssen.


    Werde mal drüber nachdenken, denn totlegen ist wohl auch keine gute Idee, sonst wären die Wandler ja nicht im System.


    Gruß
    bernibox

  • So,


    jetzt habe ich mal die Filter ab und reduzirte Schläuche draufgemacht. Die sind nicht ganz dicht, aber doch so viel, das anscheinen ein gewisser Unterdruck ankommt. Ist aber nur ein Krückstock. genaueres muss wohl die Werkstatt rausfinden, man kommt ja nicht an entsprechende Unterlagen. :(


    Danke nochmal für die Hilfe, so konnte ich wenigstens ein paar Fehlerquellen ausschliessen.


    Gruß
    bernibox

  • Was für genauere Unterlagen brauchst du denn ?(


    Das Steuergerät schickt zu den Druckwandlern einen Steuerstrom und der muss nicht größer als 12V sein.


    Geh doch erstmal den Unterdruckleitungen nach und untersuche die richtig. Wenn du eine Stelle hast wo du nicht ran kommst (eigendlich kommt man überall ohne Probleme ran) nimm dir einfach eine zweite Leitung und überbrücke sie mit der anderen.
    So einen Leitungsfehler zu finden ist eignedlich nicht schwer und ich wäre vorsichtig mit Werkstatt und vorallem MB-Niederlassungen, die lesen den Fehlerspeicher auch, da steht vielleicht AGR Ventil keine tacktung und dann wird es getauscht. So kann sich schnell eine verdammt große rechnung bilden :( ;)

  • Ja schon klar,


    aber ich gehe ja auch nicht zu MB. Ich habe so eine kleine, feine offene Werkstatt, die hat bisher auch alles gut hinbekommen.


    Die Druckleitungen habe ich überprüft, die sind dicht. Warum die Wandler allerdings bei anliegender Spannung Aussenluft ziehen, ist mir nicht so recht klar. Es müsste doch einen Plan geben, in dem die Schaltsignale mit der Höhe der Ein/Aus Spannungen verzeichnet sind.
    Wenn ich mich recht entsinne, sollten der VTG und das AGR mit einer Mischung aus Unterdruck und Außenluft arbeiten, also je nach Zustand mehr oder weniger Unterdruck bekommen.
    Da sie aber gar keinen Unterdruck bekommen, kann ja was nicht stimmen.


    Ich werde mal morgen die Druckwandler mit einem Regeltrafo anfahren und mal sehen, bei welcher Spannung der Magnet anzieht.


    Interresant ist auch, das die Spannung beim Gasgeben etwas ansteigt (ca.0,3 V) .
    Ob das normal ist, weiß ich leider auch nicht.
    Ich hätte eher vermutet, das der Druckwandler getaktet arbeitet und je nach Fahrzustand schneller oder langsamer reagiert.
    Ich werds morgen auf Arbeit mal mit einem EchtEffektivwert Multimeter nachmessen bzw. vielleicht auch mal einen Oszillograph ranhängen. Da müsste es dann auf jeden Fall zu sehen sein ob es eine Sägezahn- oder Rechteckspannung ist (für den Impulsfall) oder nur eine Gleichspannung.
    Für heute sehe ich aber keine Möglichkeit mehr, noch etwas herauszubekommen, da mir hier Zuhause die Messtechnik fehlt.


    Gruß
    bernibox

  • Hatte natürlich heute keine Zeit, mit meiner Meßtechnik loszulegen.


    Vielleicht brauche ich das auch nicht mehr. :D


    Heute früh fing die Kiste etwa 30sek. an tierisch zu qualmen, ich konnte hinter mir nichts mehr erkennen !! Richtig schwarzer Qualm.
    Die Fahrer hinter mir müssen gedacht haben, ich brenne wärend der Fahrt ab.


    Dann war der Qualm schlagartig weg, die Kiste machte einen Hopser nach vorn und seitdem zieht se wieder .... :) :) :)


    Manchmal ist mir die Technik doch etwas rätselhaft....... :hm: :hm: :hm: :hm:



    Gruß
    bernibox

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