Neues aus der Daimler-Welt -- Schluss mit großen Motoren

  • Hatte gerade einen Arbeitskollegen zu Besuch, der Momentan in der Entwicklung in Sindelfingen versetzt ist.


    Es gibt da ein paar interessante Neuigkeiten, die ich euch auch nicht vorenthalten will


    Wie jeder weiß, kommt ja bald der C207 - also das neue E-Coupé auf den Markt, laut AMG ist dort keine AMG-Version geplant, einzig und allein ein BlackSeries soll es geben, aber nicht wie gewohnt mit einen großen und leistungsstarken V8 sonder ein V6 Soll jetzt den Platz des ehemals sportlich aufgeblasenen 63er einnehmen.
    Geplant ist, den 350er auf 4,6L aufzubohren und mit Kompressor oder Turbo zwangs zu beatmen


    Selbst der Flügeltürer wurde schon gesichtet - Baureihe 197, dazu konnte er mir allerdings nicht viel sagen, nur das er auf 1350 Stk limitiert wird


    Das neue Interiuer wird wohl auch beim R172, der nächsten Generation des SLK´s beibehalten, die I-Tafel und die Mittelkonsole des 204, die in meinen Augen stark an Opel erinnert werden in den nächsten Baureihen wohl wieder ihren Platz finden
    Interessant ist, das der R172 die Front des damaligen Flügeltürers bekommen soll, breiter Grill, ein Cgromstreifen sowie ein großer Stern in der Mitte


    In den Augen meines Arbeitskollenen wird das schönste Auto der nächsten Jahre der 218er - der neue CLS, wird allerdings nicht vor 2010 erscheinen


    Bis auf große Qualitätsprobleme und wenig Einfallsreichtum der Ingeneure gibt es aber sonst nicht viel zu berichten




    Allerings finde ich, wäre es wert eine Diskussion über die neue Motorenpalette anzuregen


    Was haltet ihr von


    - der Einstellung der V12 Triebwerke


    - Motoren wie 250CDI und 350CDI (durfte ich schon live erleben, Kraft ohne Ende aber keinesfalls durstig)


    - Die sinkenden Verkaufszahlen der V8 Motoren


    - das generelle "Downsizing" der großen Motoren zu den kleinen Vierzylindern

  • Danke für die Infos ;)


    Naja... was soll man davon halten... es gibt immer Trends die dann eine zeitlang anhalten... und dann kommt wieder der große Umschwung und alle wollen wieder große Maschinen... mir ist es wurscht... im 212er wird es auch nen V8 geben und der wird min. 7 Jahre laufen im 212... von daher mache ich mir für die nächsten 9 Jahre (mind. 4 Jahre meinen jetzt und mind. 4-5 Jahre der nächste Wagen) keine Gedanken... und was dann kommt ist mir erstmal latte :D

    Fußball ist Mist? Und 30 Deppen die im Kreis fahren sind der Kracher... :]

  • Bei der derzeitigen Energie Situation kann man das "downsizing" ja schon verstehen,... aber eine S Klase mit 1,8 Ltr. Doppelturbo oder Kompi, ... :kopfkratz:


    Werde meinen V8 noch möglichst lange pflegen, & hoffen wenn ich mir den nächsten zulege, das es V8'ts noch gibt bzw. wir den Sprit & die Strafsteuern noch bezahlen könen! :hmm:

  • Weiß nicht wo der Spruch herkommt: "Hubraum ist durch nichts zu ersezten, als durch noch mehr Hubraum"
    Ich glaube da ist was dran.
    Die stärksten Straßenmotoren werden auch immer die mit dem größten Hubraum sein, auch wenn sie aufgeblasen sind.
    Über 4l für einen V6 finde ich eigentlich zu viel, entweder muß der ja einen enormen Hub haben, dann wäre er aber nicht drehzahlfreudig, oder riesen Kolben..... dann lieber 2 Zylinder mehr. Wäre bestimmt haltbarer.
    Aber die Technik schreitet ja voran.


    Gruß Stefan

  • Hatten mal den Jeep mit 4 Ltr. 6 Zylinder, hat gesoffen wie ein Kamel! :kopfkratz: Da ist es schon was anderes was die Europäischen bzw. Deutschen Ing. zusammenbauen! Wenn ich mir vor Augen halte, mein 4,3 bei 95% Kurzstrecke bei 13 Ltr.!!! 8)

  • Zitat

    Original von Pornostern
    ...
    Was haltet ihr von


    - der Einstellung der V12 Triebwerke
    ...


    - das generelle "Downsizing" der großen Motoren zu den kleinen Vierzylindern



    Gar nichts !


    Ich hoffe, das ich mir in zwei oder drei Jahren nen E, S oder R 63 mit nem echten 12 Ender leisten kann.


    Ein richtiges Auto braucht einen Hubraumstarken Motor !

    Ich bin wie ich bin. Die einen kennen mich, und die anderen können mich... (Konrad Adenauer) :]


  • Die 63er ham 8 Zylinder Admin :D

  • Zitat

    Ich hoffe, das ich mir in zwei oder drei Jahren nen E, S oder R 63 mit nem echten 12 Ender leisten kann.


    ??? Das sind doch aber alles 8-Ender die 63ér Modelle. Dann musst Dir schon den S65 mit V12 Biturbo holen...


    Ansonsten halte ich auch nichts von dem ganzen Geplänkel. Wie Volker eben in dem anderen Thread schrieb kann auch ich meinen 430 er mit 13 Litern fahren. Glaube kaum, dass ein auf 4,6 Liter aufgebohrter 6-Ender weniger verbrauchen wird.

  • Ich fürchte Dein Mann hat sich verhört.


    Längst beschlossen ist doch der Nachfolger der M272 (aktuelle 6-Zylinder, z.B. E230, E280, E350, E350 CGI) und M273 (aktuelle 8-Zylinder z.B. E500 (5.5) und S450). Die Triebwerke kommen mit Doppelaufladung (Turbo). Der Angesprochene 4.6 ist ein M278E46, also ein 8-Zylinder.


    Die 12-Ender sind auch hoffnungslos veraltet. Das Einkaufen des BMW-8-Enders ist fehlgeschlagen (weil zu groß für den SL)...


    P.S.: Beispiel Der V12 ohne Aufladung verbraucht bei normaler Fahrweise ~10 Liter pro 100km mehr im Schnitt auf den ersten 30km gegenüber einem M273.960 (5.5 V8) an der 7-Stufen-Automatik - bei schlechterer Leistung. Das ist nicht übertrieben sondern tatsächlich so!

    2 Mal editiert, zuletzt von J.M.G. ()

  • Mercedes hat sich einfach in den letzten Jahren sehr viel mit den 8ender beschäftigt - auch AMG, Brabus, und wie die Tuner alle heißen fahren total auf diesen Motor ab.


    Und was ich absolut geil finde: BMW - M5 - V10, Audi neuer RS - V10, Mercedes - E55+E63 - V8!!!


    Und sag bloß einer die halten nicht mit...ist in meinen Augen absolut geil!!!


    Und der Motor wird auch gut gekauft - also ich denke nicht dass man sich ernsthaft Sorgen machen muss die V8ler sterben aus...


    V12...ja, der ist einfach übergroß und geht eher in Ferrari, Lambo, Bentley & Co. über den Ladentisch...wobei der 211er EV12 von Brabus nicht zu verachten ist - damals die schnellste Serienlimo der Welt (Nardo)!!!


    Ich fiinde auch dass 4,6 Liter für einen V6 einfach zu viel wäre...wobei der alte BMW 535 auch schon 8 Zylinder hatte - was dann wieder zu wenig ist (hatte der 530er nicht auch 2 Ausführungen - V8 & R6?)


    Naja, kurz gesagt, die heutigen, großhubraumigen Motoren halten was Verbrauch betrifft locker mit den kleinen von gestern mit - haben eine viel größere Leistung bei minimalem mehrverbrauch...


    Für mich - V8 forever z)

  • Es geht ja auch nich darum, das die V8 aussterben, davon bedroht sind meines wissens nach nur die V12, aber immer weniger Leute wollen noch einen V8 haben....


    Das Autos wie der R230 undenkbar ohne V8 sind, ist ja klar, aber Fahrzeuge wie der 204, 207 und 212 tendiren doch immer mehr in die Richtung der kleinen leistungsstarken Motoren


    Man nehme den 204 - der einzige V8 ist der 63er, danach kommen doch nur noch Sechszylinder, obwohl es auch denkbar wäre einen 500er einzupflanzen


    Im 207 nur der 500er, kein 63er und was mit dem BlackSeries wird, wird sich zeigen


    Diese ganze Emissions-Kacke macht doch die ganzen schönen großen Motoren kaputt, letzte Woche haben wir die neue 4-Zylindergeneration schon verbaut, kleiner Motor, relativ viel Leistung aber hört sich an wie ein Sack Nüsse


    Beispielsweise der neue 250 CDI, 4 Zylinder Bi-Turbo mit der Leistung eines gechipten 270 CDI und zudem nochgroße Probleme mit den Turbos...


    Ich find das Mist

  • Es ist eine wahre Schande, wie über 100 Jahre Motorenbaukultur jetzt von heute auf morgen ins Jenseits geschickt werden. Das erschüttert mich in meinen Grundfesten. Eine S-Klasse oder ein 7er BMW ohne 12 Zylinder-Maschine? Ein V8 in der S-Klasse mit nur 4,6L Hubraum? Downsizing? Aufegladene 4 und 5 Zylinder... Junge :Christz_kotz: :Christz_kotz: .


    Was auch immer die Automobilkonzerne und insbesondere Mercedes in den nächsten Jahren machen werden. Der Stil und der Mythos wird mit den großen Motoren untergehen. Da bleibt nur noch ein "altes" Auto zu fahren, dafür dann aber mit einem großen Motor. Und wenn ich den Kitt aus den Fenstern fressen muss, damit ich den Volltanken kann...

    Das größte was die Menschheit je hervorgebracht hat ist die S-Klasse von Mercedes-Benz

  • ich hab die Tage den neuen A6 V6 Biturbo gefahren und anschließend den 4,2 V8,ganz ehrlich der Funfaktor war mit dem V6 Bituro größer,in jeder Lage Power und alles ganz spontan,finde ich extrem gelungen,allerdings was man deutlich merkt,die souveränität eines V8 besitzt er nicht. Der Sound ist mau,und dieses ewige hin und her geschalte nervte mich tierisch.


    Wenn man im vergleich dazu den 350er nimmt,der kommt von der Charakteristik einem V8 schon sehr nah,mit 7GTronic könnt ich mir den auch für mich vorstellen.


    Diese ganze Downsizing find ich theoretisch in Ordnung, und es ist auch richtig, allerdings brauchte der V6 Biturbo bei sgen wir mal "flotter" Landstrßenhatz auf 150km 33 Liter Super Plus, der 4,2 V8 auf der gleichen Stecke bei selber Fahrweise 28 Liter,wo ist den da der Spareffekt ?( ?( ?(

  • Also ich halte von der ganzen Downsizing - Nummer GAR NICHTS!!!!!
    Aufgeladene Motoren, Benziner!!!!, saufen alle wie die Löcher.
    Die Aufladung macht nur wirklich Sinn im Dieselbereich.
    Das ist meine Meinung.
    Wie war das noch mit den Trends.
    Weg vom 4Ventiler und hint zum sparsamen 3Ventiler.
    So und wieviele Ventile haben die neuen Motoren :hm:


    Es kotzt mich einfach an, das es ein paar halrkranke Bänker geschafft haben die gesamte
    Welt in einen Strudel zu ziehen wo wir meiner Meinung nach nicht sein müßten.
    Tja die liebe Habgier der Menschen :kopfkratz: :kopfkratz: :kopfkratz:
    Egal in 6 Monaten haben wir uns an alles gewöhnt und weiter gehts.



    Gruß Merlin



  • Amen,dem kann man nix hinzufügen

  • Gibts eigentlich V8 Elektromotoren?? :D


    Tja, wir sollten uns darauf einstellen, dass wir in absehbarer Zeit Autos fahren (zumindest, wenn es nach Politik und vor allem EU geht) die man elektrisch betreibt, da stellt sich dann nicht mehr die Frage, wie der Sound ist. Erster Beweis dafür ist doch der Tesla Roadster von Brabus, wo der Motorsound aus nem Lautsprecher kommt... :kopfkratz:


    Alles nicht meine Welt und wenn ich drüber nachdenke, dann bekomm ich schlechte Laune.
    Versteht mich nicht falsch, nur, weil ich oben schreibe, dass wir hier elektrisch fahren heißt es in meinen Augen nicht, dass die großen Hersteller keine V8 und V12 Maschinen mehr produzieren, nur eben nicht für den europäischen Markt. Glaube kaum dass die Scheichs sich das gefallen lassen würden, keine großvolumigen Fahrzeuge aus Europa mehr zu fahren, auch in den USA wird es immer noch die Geldsäcke geben, die es sich leisten können, keine Frage.
    Wenn es gar nicht anders geht, dann legen eben zwei Scheiche zusammen und kaufen den Daimler Konzern, ist ja gerade nicht so viel wert, BMW nehmen sie dann nochals Schmankerl mit... Naja, besser als wenn es nach China oder Indien geht...


    So, noch ist es ja nicht so weit.
    Ich für meinen Teil hoffe, dass ich, wo ich doch erst auf den Geschmack gekommen bin mit dem V8 auch noch lange die Möglichkeit haben werde, einen käuflich zu erwerben.


    Ich diesem Sinne
    Frohe Weihnachten

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