Natürlich hab ich das schon gefunden, und auch schon zu den gleichen Zwecken benutzt wie du.
Aber es wird immer gesagt man könnte da noch Blättern um dann zum Rollenprüfstands ding zu kommen, bei mir ist es aber nicht möglich zu Blättern jetzt würde ich mich interessieren ob du da Blättern kannst 
Hallo!
Danke für die Antworten! Vorallem die von Motorgott hat mir wieder sehr geholfen! 
Da meiner ein 98er ist, also einer der ersten 430er und damit auch einer der ersten 430er mit 4MATIC, denke ich mal, dass das mit dem Rollenprüfstand nicht funktioniert... aber ich werde es probieren...
was genau passiert denn, wenn man den Stecker vom Bremslischtschalter abzieht?? Also welche Fehlermeldungen kommen ist klar, aber was genau funktioniert dann nicht? ist dann auch das ETS deaktiviert?
Danke und viele Grüße
alex
Ähhh,
wenn du nen 98er hast, so ist das ja nen VorMopf, dann hast du auch keine Lenkradtasten und kein KI-Menü mit Rollenprüfstand...
Wenn der Stecker ab ist, ist der Stecker ab 
Kein ABS, kein ESP, kein BAS
Hi!
sorry, hab mich vertan... ist Erstzulassung August 1999... 
ist ein Mopf und hat die Lenkradtasten... hat aber noch kein OBD....
ich muss mal schauen, ob er die Rollenprüfstandsgeschichte hat...
Ohne den Stecker kann er ja nix machen... wichtig ist ja nur, dass er nicht in den Notlauf von Motor und Getriebe geht...
Viele Grüße
alex
Ohne den Stecker kann er ja nix machen... wichtig ist ja nur, dass er nicht in den Notlauf von Motor und Getriebe geht...
ich bin fast sicher dass es nen notlauf gibt.
du hast ja keine eigentlichen differentialsperren,sondern ein "4ETS" ; gesteuert wird die verteilung seitens des zentraldifferentials.
sollte nun "abgeklemmt" werden,kann ich mir vorstellen dass es nun einige unplausible werte seitens der radsensoren geben , ergo : notlauf
ESP, ASR, ABS etc. .... sind btw. erwähnt Assistenzsysteme die zumindest bei älteren Fahrzeugen in Notsituationen unterstützend eingreifen oder kleinere Fahrfehler korrigieren. In der Regel auch wenn sie Herr Malmedie bei Grip immer direkt ausschaltet, halten diese Assistenzsysteme nicht bis zum Limit durch sondern erschweren eine solche Situation nur.
Mit dem eigenen Auto bzw. dem Alltagsauto würde ich an so einem Training nur dann teilnehmen um mich auf Notsituationen zu Schulen. In diesen Situationen wären solche Systeme Aktiv. Also würde ich wohl oder übel das ganze im Originalzustand des Fahrzeuges versuchen. Wenn es um den Spaßfaktor geht mit einem Allradkübel zu driften dann solltest du eher zu einem Evo oder einem STI greifen. Die werden quasi nur dafür gebaut und mit denen macht es auch RICHTIG spaß.
Durch das Lahmlegen des ESP setzt du das Auto in den Notlauf!!
Das Motorsteuergerät erwartet Werte von allen anderen Steuereinheiten. Gibt die ESP Steuereinheit keine Werte mehr gibt das Motorsteuergerät den Notlauf an.
liebe grüße
Alles anzeigenHi!
sorry, hab mich vertan... ist Erstzulassung August 1999...
ist ein Mopf und hat die Lenkradtasten... hat aber noch kein OBD....
ich muss mal schauen, ob er die Rollenprüfstandsgeschichte hat...
Ohne den Stecker kann er ja nix machen... wichtig ist ja nur, dass er nicht in den Notlauf von Motor und Getriebe geht...
Viele Grüße
alex
Moin,
macht ja nichts - aber dann hast du auch einen der ersten MoPf und wirst vermutlich die gleiche Software im KI haben wie ich, ohne Rollenprüfstand und (leider) auch ohne Km/h-Anzeige.
Bei mir ist der Wagen nach dem Ziehen des Steckers nicht in den Notlauf gegangen.
Punkt.
Probier es einfach aus, dauert 2 Minuten mit Jacke an- und ausziehen und zum Auto gehen
Liest du die Beiträge eigentlich Objektiv und klammerst du dich nut an die hoffnung dass es geht?
https://www.google.de/#q=W210+ESP+Notlauf
3 Wörter bei Google liefert viele Erfahrungsberichte.
Nur den Stecker ziehen und und mal kurz Motor anmachen ist nicht. Bei unserem Galant Beispielsweiße hatte ich die Schelle des Luftfilters vergessen festzuziehen. Dieser rutschte dann dementsprechend ab. Beim Galant merkt man das nicht zumindest bei unserem ob der Luftfilter dran ist oder nicht. Allerdings kam erst nach einigen km fahrt die MKL und der Notlauf. Kann gut sein das der Mercedes ebenfalls erst Situationsbedingt in den Notlauf wechselt.
Ganz davon abgesehen möchte ich nochmal anmerken: Die Fahrzeugwahl ist ungünstig. Mach das Training zu Trainingszwecken mit deinem Auto im Sollzustand oder wenns um den Spaß geht besorg dir auf die schnelle was geeigneteres.
Btw. möchte ich anmerken das ich mir gut vorstellen kann, wenn etwas schief geht und später festgestellt wird, das Fahrzeug wurde in der Technik manipuliert das dann der Polen offen ist.
Sind nur gut gemeinte Ratschläge.
Aber irgendwie muss ich grad an den ein oder anderen BMW Besitzer denken ...
Normaler Weise unterschreibt man bei Renntrainings einen Haftungsverzicht. Heisst jeder trägt den Schaden selbst, auch wenn er von anderen abgeräumt wird.
Gibt auch Veranstalter da muss alles TÜV-Konform sein. Was hier wohl der Fall sein wird, weil ist ja nur Sicherheitstraining oder Driftkurs auf abegesperrter Strecke. Geht ja nicht drum Zeiten in den Asphalt zu brennen.
Vorher abklären, wie das der Veranstalter handhabt! Ganz wichtig!
Normaler Weise unterschreibt man bei Renntrainings einen Haftungsverzicht. Heisst jeder trägt den Schaden selbst, auch wenn er von anderen abgeräumt wird.
Gibt auch Veranstalter da muss alles TÜV-Konform sein. Was hier wohl der Fall sein wird, weil ist ja nur Sicherheitstraining oder Driftkurs auf abegesperrter Strecke. Geht ja nicht drum Zeiten in den Asphalt zu brennen.
Vorher abklären, wie das der Veranstalter handhabt! Ganz wichtig!
Stimmt. Und das ist gar nicht so weit her geholt. Wollte mit meiner CBR auf den Ring. Hatte aber keinen TÜV. Also konnte ich von daher nicht drauf. Zudem ich gern meine Frau mal etwas üben lassen wollte allerdings eine Fahrerlaubnis erforderlich ist.
Sonst ist aber alles in Ordnung, oder?
Da stellt der TE Alex völlig vernünftig eine Frage - und statt Antworten, die ihm weiterhelfen, werden
Wenn man zu einem Thema nichts beitragen kann: 
Just my two cents...
Also ich sehe hier nichts irreführendes...
Motorhaube auf und am ABS Block Stecker abziehen
Machs dir nicht so kompliziert .......
Siehe Grip
Siehe Grip
Es lebe der Heckantrieb 
Hi,
der 4matic im W210 ist zum Driften sehr geeignet, zum Allrad fahren nicht so sehr
2013 war noch ein Winter
https://www.youtube.com/watch?v=LBUgVqyHaZU
Gruß
Markus
Hallo
Heute war es nun soweit, das Advanced-Drifttraining in
Gründau stand an. Daher hier nun meine Ausführungen, wie ich den 430er Allrad
quer bekommen habe.
Also mit dem ESP-OFF-Schalter ging wie zu erwarten wenig bis
gar nichts! Das ETS hat voll reingefunkt und hat kaum Drifts zugelassen! Anfangs
war es auch alles andere als leicht, den Allradler quer zu stellen! Der hat
Traktion ohne Ende!! Ich bin auf Sommerreifen gefahren, hinten knapp 10 Jahre
alt und 3,5 mm Profil (zu Beginn des Trainings…^^) und vorne Reifen aus 2013
mit 6-7 mm Relief. Also bewusst hinten die schlechteren drauf gemacht.
„Fahrhilfen“ ausschalten: das ETS musste ja irgendwie aus,
den Stecker vom ESP-Steuergerät zu ziehen war mir dann aber doch zu heikel…
daher habe ich den oberen Stecker vom Bremslichtschalter gezogen (dann gehen die
Bremslichter trotzdem noch!!). Dann kommen die drei Fehlermeldungen von ABS,
ESP und BAS, die man aber wieder wegdrücken kann! Dann ist wirklich alles aus
und man kann mit der Arbeit beginnen. Anbei sei bemerkt, dass man NICHT mehr
aus P rauskommt, wenn der Stecker vom Bremslichtschalter gezogen ist! Also
immer schön in N abstellen und Handbremse anziehen… Wenn man den Stecker nach
dem Training wieder drauf steckt, verschwinden alle Fehlermeldungen und alles
ist beim Alten (Mal davon abgesehen, dass eine entsprechende Fehlermeldung im Steuergerät
gespeichert wurde. Das ist aber nicht weiter tragisch). Mit dem Ziehen vom Stecker hatte übrigens in Gründau keiner ein Problem... (bzgl. TÜV-Konform oder Haftungsausschluss... )
Techniken (die ich benutzt habe) um den 4MATIC quer zu
bekommen (Automatikgetriebe auf den 2. Gang beschränkt):
1. LANGSAM in die Kurve einfahren und einen
gezielten starken Gasstoß setzen, dann vom Gas runter und warten bis er kommt.
Anschließend wieder dosiert aufs Gas und entsprechend lenken. Dabei Blickrichtung
immer zur inneren Fahrbahnmarkierung und schön linkslastig lenken
2. (ähnlich wie 1. aber bei größerer
Anfangsgeschwindigkeit) vor der Kurve oder in der Kurve KURZ VOR DER
AUSBRECHGESCHWINDIGKEIT stark beschleunigen (das allein beim Allrad meist nicht
zum Ausbrechen!!). kurz darauf wieder ruckartig vom Gas runter gehen! Durch
diesen Lastwechsel werden die Hinterräder entlastet. Dann muss man einen Moment
warten, bis das Heck kommt. Dass kann gefühlt ordentlich lange dauern! Wenn er
dann kommt entsprechend lenken und wieder Gas geben. Je nach Kreiseldurchmesser
geht das mehr oder weniger gut… im kleinen Kreisel musste ich in den ersten
Gang runter, weil der Lastwechsel durch den Gummiantriebsstrang der Automatik (Wandler)
nicht ordentlich geklappt hat. Im ersten Gang kam er dann aber sehr ordentlich
und ich konnte zur Überraschung aller Teilnehmer und der Trainer DREI Runden am
Stück ohne abzusetzen quer fahren!! Wenn man den Wagen einmal richtig schön
quer hat und alle Winkel und Geschwindigkeiten passen, dann ist der Zustand recht
stabil und es ist vergleichsweise einfach, ihn darin zu halten. Der 4MATIC geht
dann über alle 4 Räder quer; wobei man die hecklastige Auslegung des Allrads
schön nutzen kann.
3. Die Dritte Variante geht mit dem weichen
Fahrwerk und dem schweren Kombiheck wunderbar: Das Anpendeln! Vor der Kurve
eine Art Ausweichmanöver fahren. Vor dem Manöver stark beschleunigen und beim
Einlenken ruckartig vom Gas gehen. Dadurch wieder wiederum die Hinterachse
entlastet. Der Wagen kommt teils schon nach dem ersten Richtungswechsel leicht
quer. Dann umsetzen und den Schwung nutzen. Dann kommt meist er richtig! Dann
gilt es ‚nur‘ noch, diesen Schwung sauber in einen anhaltenden Drift überzuleiten
und an der richtigen Stelle die richtige Menge Gas zu geben. Da bedarf es
ordentlich viele Versuche, damit das wirklich richtig klappt…
Also einfach etwas einlenken und aufs Gas latschen ist
(zumindest beim Allrad) nur seeeehr selten von Erfolg gekrönt. Mit Gewalt geht
eben doch nicht alles…
Während und nach dem Training haben beide Instruktoren
unabhängig voneinander gesagt, dass sie sehr gestaunt haben, wie gut der 4MATIC
quer geht!! Sie meinten er wäre das Überraschungsfahrzeug gewesen! Der Fahrer
eines Audi A4 quadro (ca. 3 Jahre alt) hatte kaum Chancen seinen Wagen quer zu
bekommen! Über das Gas ging da fast gar nichts! Der hatte deutlich größere
Schwierigkeiten, den Wagen überhaupt erstmal quer zu bekommen. Er kam leider nicht
dazu, einen anhaltenden Drift zu üben!
Ich würde im Übrigen keinem Drift-Neuling empfehlen mit
einem Allrad das Driften versuchen zu wollen!! Ich bin vorher 4 Winter lang
meinen 190er quer gefahren (natürlich nur dort, wo es keine gefährdet oder stört!!) und hatte daher eine
gewisse Erfahrung damit (vom Können aber natürlich seeehr weit entfernt!). Aber
ohne diese Erfahrungen hätte ich denn Allradler nicht so quer bekommen, wie es
heute geklappt hat!
„Haftungsausschluss“: Das oben beschriebene kann je nach
Baujahr stark abweichen und ist nur auf abgesperrten Strecken auszuprobieren!!!
Außerdem immer schön die Kühlwassertemperatur im Auge behalten! Durch das quer
fahren wird der Kühler nicht mehr ordentlich durchströmt! Hohe Drehzahlen
sorgen aber für hohe Temperaturen! Nach meinen
drei Runden im ersten Gang hatte ich 120 Grad heißes Kühlwasser und bin
erstmal ein paar Abkühlrunden gefahren…
Ich hoffe ich konnte Euch einen guten Einblick in meine
Erlebnisse und Erfahrungen geben.. Bei Fragen immer zu!! Bilder kommen morgen,
ich bin einfach zu müde…
Viele Grüße
Alex
PS: Und JA, der 4MATIC ist nicht das ideale Driftfahrzeug!
Natürlich gehen reine Heckschleudern da viel besser! Aber wenn man weiß wie es
geht, dann kann man den E430 4MATIC sehr gut quer bewegen! Ich werden jedenfalls
weiter an meiner Technik feilen und den Wagen weiterhin bei ähnlichen Veranstaltungen
quer treiben! Ob man so ein Training sinnvoll findet oder nicht, muss jeder selbst
entscheiden. Mir sind die normalen Sicherheitstrainings nach 4 absolvieren
einfach zu langweilig geworden und ich möchte das Fahrzeug gezielt im
vermeintlich instabilen Bereich bewegen! Für alle ‚normalen‘ Autofahrer, die
einfach von A nach B kommen wollen, ist das sicher nichts… aber Geschmäcker
sind ja wie allseits bekannt zum Glück verschieden…
Wenn jetzt noch gute Laune hast, empfehl ich ja Supermoto-Trainings.
Driften auf 2 Räder macht auch Spaß.
Das es beim Audi nicht geklappt hat, wäre mir schon vorher klar gewesen. Der ist mehr frontlastig ausgelegt Audi hat immer eine immense Tendenz zu untersteuern, außer ein kleiner Schlenzer im Lastwechsel ist da nicht viel drin.
Hast aber aufm kurveninneren Rad auch ne Menge Schlupf gehabt oder? Sperrdiff. sollte man sich für so ein Hobby schon zulegen.
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