W210 - Frage zum Mengenkorrekturwert 320 cdi

Zitat von nocke

ich hatte diese düse 1.zyl zerlegt und gereinigt > is das nun die einzige die gut funktioniert,oder is vom gegenteil auszugehen > hab ich die kaputt repariert ?

Da du wohl kaum die erforderliche Hardware hast steht das zu befürchten...

Zitat von nocke

2takt öl mit bei geben : macht sowas wirklich sinn

Ja, das macht absolut Sinn!

Zitat von nocke

düsen raus,reinigen,spritzbildkontrolle ...

Da du keinen Einspritzdüsenmessstand haben dürftest ist das wohl keine gute Idee.

Ich bin erstaunt dass man die Injektoren überhaupt, ohne offensichtliche Zerstörung, auseinander nehmen und zusammen bauen kann. Würde aber nie auf die Idee kommen, da bei den Dingern nun mal feinste Toleranzen zu berücksichtigen sind, damit sie 100%ig funktionieren.
Und so lange die nicht suppen oder die SD sagt dass die Mengen nicht mehr passen -> FINGER WEG, die Sitze im Kopf werden nicht besser wenn man die Düsen einmal im Jahr ausbaut...

Zum Zweitaktöl: wie Orba sagte, auf jeden Fall! Der Punkt ist, sowohl die Führung der Nadeln in den Düsen als auch die HD-Pumpe werden nur durch den Diesel geschmiert. Dessen Schmierwirkung ist aber höchstens so mittelprächtig, was im Zweifel zu unpräziser Einspritzung führt und außerdem den Verschleiß an der Pumpe erhöhen kann. Und hier kommt halt das Zweitaktöl ins Spiel. Es optimiert die Schmierung, somit kann alles wieder präziser arbeiten. Wenn du es noch präziser brauchst, bemüh mal die Suche hier im Forum oder google mal danach.
Ich hab nem Kumpel einen C220 CDI vermittelt. Ich habe ihn bei der Probefahrt gehört und ein paar Tage später. Es war, ohne dass er was sagte, hörbar dass 2T-Öl drin war.

Hi,
ich verkaufe meine alten Düsen
http://www.ebay.de/itm/2915152…_trksid=p3984.m1558.l2649

LG!

Die AMG-Düsen spritzen etwa 30% mehr ein und zerstäuben feiner

Die Düsen werden auf einem Einspritzdüsenprüfstand getestet und eingestellt.
Ich hätte sogar noch 6x AMG Düsenspitzen da, damit könntest du deine Serieninjektoren optimieren. Müssten dann nicht mal unbedingt auf den Prüfstand.
Irgendjemand meinte mal, dass das aber nicht mehr als 3-6% Mehrmenge bringt. Und das wäre ja vernachlässigbar.
Was mir mit den AMG Injektoren aufgefallen ist... Das Verbrennungsgeräusch ist viel leiser und angenehmer als mit den Seriendüsen!

Gruß,
Oliver

Naja, wenn man dem Steuergerät nicht erzählt dass da ne Düse drin sitzt die mehr Menge raus geben kann dürfte da auch nicht viel Mehrleistung bei raus kommen, oder? Und wenn ich mehr Menge rein gebe muss ich auch mehr Luft nachliefern, sonst produziere ich vermutlich eher mehr Ruß als mehr Leitung. Bei dem modifizierten Mapping das du fährst machen die sicher absolut Sinn. Aber wenn ansonsten alles drumrum Serie bleibt?
Und dass das Verbrennungsgeräusch angenehmer wird liegt vermutlich an der besseren Zerstäubung.

Dem Steuergerät muss man nichts "erzählen", die 30% Mehrmenge werden schließlich bei gleicher Injektoröffnungszeit eingespritzt, sonst gäbe das ja alles keinen Sinn.
Der Serienmotor fährt ein extrem sauberes Lambda, Stefan z.B. hat mit dem Serienmapping und AMG Düsen nur minimal Rußausstoß gehabt.
Wie gesagt, 3-6% "MEHR" durch den reinen Austausch der Düsenspitze. Das habe ich mir doch nicht ausgedacht.

LG,
Oliver

Ok, ich weiß nicht ob und wie die Drossel in Sachen AGR etc im 210 arbeitet. Aber der Verdacht liegt schon Nahe, dass er die 30% mehr Kraftstoff durch zu wenig Luftmasse nicht richtig verwerten kann, wenn nur 6% Mehrleistung bei raus springen. Dass§0%mehr Sprit nicht 30% mehr Leistung bedeuten ist mir Klar, aber 6% ist doch schon ziemlich mau. Da würde es vermutlich schon Sinn machen die Luftmassen den Einspritzeiten von jemandem anpassen zu lassen der da Plan von hat.

Dachten wir auch, dass er mit den AMG-Düsen zur Diesellok wird... Aber bei Stefan war es ganz und gar nicht so, hat uns auch seeehr überrascht. Vielleicht kann er dazu auch noch was sagen...
Die 6% (wenn überhaupt) sind vernachlässigbar, sehe ich auch so. Dafür braucht es aber auch definitiv nicht mehr Luft...
Fände es trotzdem sehr interessant, wie sich der Serieninjektor mit den AMG-Düsenspitzen verhält. Effizienter verbrennen sollte das Zeug dann ja

Gruß,
Oliver

Ja, das wird vermutlich die Quelle der 6% sein. Er verbrennt effizienter weil er besser zerstäubt, und kann noch etwas mehr verbrennen weil er in Serie mit sehr exaktem Lambda fährt. Und schafft es dann grad noch unter der Rußgrenze zu bleibt. Vermutlich weil er noch über Lambda eine wenig nachregeln kann. Aber mit mehr Luft müsste theoretisch auch mehr Leistung raus springen

Ich fahr momentan Serienmapping mit c30 Düsen und 320er Pumpe ohne AGR !!! Die Kiste läuft momentan extrem sauber !

Naja, bei nem Selbstzünder verhält sich das ganze ja etwas anders. Hab da grad nochmal drüber nach gedacht.
Ein Diesel nimmt sich Grundsätzlich erstmal die Luft die er für die Verbrennung braucht selbst, solange man ihn nicht daran hindert. Soll heißen, während man beim Benziner über die Drosselklappe die Luftzufuhr regelt und dann noch den Zündzeitpunkt bestimmt und entsprechend den Kraftstoff einspritzt damit es richtig BUMM macht, geht es beim Diesel eher darum den Kraftstoff zum richtigen Zeitpunkt in den Zylinder zu bekommen, der dann da von alleine Zündet. Deshalb kann sich ein Turbodiesel bei Ölleck im Turbo Richtung Ansaugseite auch totlaufen. Wenn der sein eigenes Öl ansaugt, also selbsttätig die Menge erhöht, ergibt das mehr Abgasmasse, die zu mehr Laderdrehzahl führt. Der Lader fördert mehr Luft, es kann mehr Öl verbrannt werden etc.pp. bis es knallt.
Der Grund weshalb viele "billig" getunte Diesel rußen wie ne Dampflock liegt dann vermutlich daran, dass die Düsen nicht genug Menge in kurzer Zeit bringen und deshalb einfach die Düsen länger offen gelassen werden. Das gibt einen miesen Einspritzzeitpunkt und es qualmt. Bei den AMG-Düsen wird mehr Menge in gleicher Zeit besser zerstäubt eingespritzt. Das macht eben etwas mehr BUMM, aber da das Timing noch soweit stimmt gibt es nicht so viel Ruß. In wie weit da dann noch die Motorsteuerung per Lambda-Sonde etc. mit dran rum fummelt weiß ich nicht. Würde mich aber nicht wundern wenn sie irgendwo einfach Menge zurück nimmt, weil sie das Gemisch zu fett findet und damit die 30% wieder weg kompensiert.
Korrigiert mich wenn ich was verdreht habe.

OK,
noch mal ganz langsam.

original OM613 Düsen mit C30 Düsenkopf = 7 Einspritzlöcher, feinere Zerstäubung, 3-6% Mehrmenge bei gleicher Öffnungszeit
AMG C30 Düsen = ca. 30% Mehrmenge bei gleicher Öffnungszeit

Der serienmäßige Ladedruck vom OM613 beträgt 1,35bar.
Damit fährt der Motor ein (wenn sonst alles in Ordnung ist) sehr sauberes Lambda (kein Rußen).
Baut man nun die C30 Düsen ein, wird das Lambda schlechter (bis zur Rauchgrenze und darüber hinaus).
Beim Serienmapping kann man aber tatsächlich C30 Düsen fahren. Dadurch hat man dann also Mehrleistung und kaum Rauch, eigentlich eine tolle Sache, wären die Düsen nicht so selten und teuer....
Da es sich aber um ein Dieselfahrzeug handelt, kann man quasi beliebig viel Kraftstoff einspritzen. Wenn die Luft nicht reicht, sieht dann halt der Hintermann eine schwarze Schrankwand vor sich *g*.
Natürlich hat es auch andere Auswirkungen auf den Oxykat, Partikelfilter, Turbolader - Rauch ist nie wirklich gut.

Eine Lambdasonde oder irgendwelche Drucksensoren im Abgasstrang gibt es beim OM613 noch nicht.

Wie gesagt, wenn du Interesse an den C30 Düsenspitzen hast, schreib mich an. Sind nagelneu, da ich dann an günstige C30 Injektoren gekommen bin, und für nen schmalen Taler zu haben.

Christian, leider zu spät gesehen, besser hätte man es nicht sagen können!

Gruß,
Oliver

Ich seh schon, meine Dieselkentnisse sind zu modern. Mein letzter Stand hat mindestens drei Abgastemperatursensoren, ein oder zwei Lambdasonden, ne Drosselklappe in der Ansaugung, eine im Abgsstrang, Zweikreis-AGR etc.pp.
Und das war dann auch der Grund für mich wieder nen Saugbenziner zu kaufen...