habe ich auch noch nie gehört, das der UKW Tuner taub wird mit steigender Wärme. Evtl auch die anderen Wellenbereiche. Ich denke Bselecta ist nicht nur ein Meister der grafischen Kurven, sondern ausgebuffter Elektroniker. Mit bissel Glück kommt Hilfe daher, evtl in Form eines Kühlgebläses oder Diagnose der Überhitzung. Ich selber habe das noch nie gehört, hatte im Comand 2.0 einen seitlichen, wimmernden Mini Papst, und jetzt im Kenwood hinten auch einen kleinen, aber leisen Fan. Zumindest kann jeder Hersteller alle Tunerteile so bauen, dass sie nicht warm werden. Wenn man denn will....

Ohje Peter,

thermische Probleme sind die Schönsten in der Eektronik!
Womöglich wird der Tunerchip zu warm, oder ein nachgeschalteter Transistor, der nachverstärkt ...
Generell sind die Dinger aber temperaturstabil aufgebaut, 60, 70° sollte die Schaltung (Sommer und Sonne auf das Armaturenbrett) locker wegstecken, die Chips haben auch alle eine Temperaturkompensation ... Kenne aber die Schaltung nicht, hatte mal beim Kumpel mim TDA7000 rumgebastelt, der war stabil bis xx° ,auch wenn nur 60 angegeben glaube ich ...
Aber wie das Command aufgebaut ist, kein Plan!
Kannst Du denn mal mit dem sensiblen Fingerchen fühlen, was auf der Platine warm wird? Schön wäre eine Wärmebildkamera, aber wer hat die schon ...
Dann etwas zartes Kältespray auf den Punkt und schaun, ob die Funktion wiederkehrt ...
Problem wird sein, das Command auseinanderzubauen, hatte ich auch noch nicht!

vielleicht hat sein Comand auch nen >Lüfter und der ist zugemockert und/oder steht still. Dann gipps nen thermischen Overkill. Vielleicht erst das mal checken ehe man alles auseinandernimmt..

Das Naheliegendste habe ich natürlich messerscharf als zu trivial ausgeschlossen. .. (done)
Kann keinen Weglaufemoji vom Handy einfügen, Mist.

Edit: Du ziehst schnell, Fremder!!!

Zitat von »onkelaki«

vielleicht hat sein Comand auch nen >Lüfter und der ist zugemockert und/oder steht still. Dann gipps nen thermischen Overkill. Vielleicht erst das mal checken ehe man alles auseinandernimmt..

Hat einen Lüfter, war bei mir zu hören.

Mal Lautlos stellen und Motor aus, dann sollte er leise zu hören sein

Nicht Raten. Erst den logischen Anfangsverdacht ausräumen, dann weiterposten. Nur so bleibt die Hilfe erhalten. Alles kann kaputt sein. Es ist aber nicht hilfreich für jedes Teil ein eigenes Frageposting zu machen. Würdest du das Problem ernst nehmen, würdest du die neue Frage ernst nehmen, hättest du --ohne die Lüftung geprüft zu haben-- sicher eine andere Antenne ausprobiert.

hähä, ja. Kapiert. Aber Drückebergerei wegen Unbequemlichkeit repariert ja nicht einen --thermischen-- Schaden. Du solltest also, egal wie, schauen, hören, fühlen, sehen, ob der kleine Ventilator läuft, sauber ist und genug Luft fördert. Wenn das okay wäre und der Fehler ja nicht von alleine verschwindet, ist das Problem grösser. Also, wenn die Hoffnung gross ist, dass die Antenne der Verursacher ist, hänge einfach eine andere dran. Im UKW Bereich reicht oft zum testen wirklich ein einfacher Draht, lass ihn einen Meter lang sein. Damit kommen die ortsüblichen Sender schon rein. Dann haste wenigstens im Ausschlussverfahren die Antenne aussortiert. Dann musste eh wieder die Kühlung checken. Ich habe sowohl beim Comand 2.0 als auch beim kleinen Papst Lüfter in der Dachbedieneinheit mit einem Pinsel jede Menge Staub und sonstigen Innenraumschmodder wegpinseln können. Da konnte ich beiden Lüftern auch paar Tropfen Silikonöl spendieren, was wieder lange für geräuschlosen Betrieb sorgte. Diese kleinen Lüfter sind ein 5 Euro Artikel und sind normal unauffällig. Wenn einer streikt, tauchen neue Fehler auf. Entweder lebst du mit dem Empfangs-Fading-Problem, oder du gehst die Sache an. Selber, oder schliesse dich kurz mit jemandem mit Ahnung. Die Wahrscheinlichkeit, dass sich durch Nixtun der Fehler alleine auflöst, tendiert gegen Null

Zwischenmenschlich wär das okay, so kann ich Dir paar schöne Blues Sessions ins Mittelohr legen. Habe tolle Sachen mit Joe Bonamassa und Beth Hart. Blues pur. Zur Reparatur ungeeignet, weil ich, wenn der Ventilator in Ordnung wäre, zuwenig Ahnung habe, um dem thermischen Fehlerteufel auf die Schliche zu kommen. Bin sicher, Karstes Datong hätte da keine Berührungsängste, Kai wahrscheinlich auch nicht, aber ich schon. Habe nur Grundwissen von Elektronik und damit reisse ich meinen Schnabel nicht auf. Wenn da gar nix weitergeht und Du willst das Radio behalten, schicks zum Hersteller mit der Bitte um Ringsrumcheck. Ich kenne keinen, der das Innenleben von Deinem Radio auswendig kennt, oder solch einen seltsamen Fehler schonmal hatte...


Witzig ist, dass ich mit Tom eben per Skype über unsere Musiksession und die daran beteiligten Musikfans --also auch Du-- sprach. Putzige Veranstaltung, aber Tom weiss immer noch die Auflösung meiner Bühne. Ganz erstaunlich

Zitat von »onkelaki«

Bin sicher, Karstes Datong hätte da keine Berührungsängste, Kai wahrscheinlich auch nicht, aber ich schon.

naja, Berührungsängste hat ja jeder, der an einem "unbekannten" Gerät ohne Schaltplan herummisst, bzw. Bauteile auf Verdacht ein- und auslötet, so denn bei SMD mit 3 oder mehr Zwischenlagen und sichtbaren und unsichtbaren Durchkontaktierungen gut, also ohne weitere Fehler zu produzieren möglich ist. Entscheidend ist auch das Fehlen des Schaltplans. Evtl. könnte - manchmal hilft er wirklich - Schaltplandienst.de - gängige Pläne verkaufen, aber von MB ... eher mal nicht. Und nur im Trüben fischen macht kaum Sinn, klar, man kann eine Termographie machen um Erhitzungen auf der Platine festzustellen, aber ob diese Ursächlich für den Fehler verantwortlich sind, kann auch nur ein Messbild und der dazugehörige Schaltplan, bzw. Programmierung möglicher Logikbausteine auf den PCBs Hinweise geben. Selbst wenn ein Bauteil direkt messbar trotz Lüfterkühlung (getestet?) zu warm wird, erwärmt es sich von alleine fehlerhaft, oder ist die vorgeschaltete Elektronik defekt, und die Bauteilerwärmung wäre nur das Symptom darauf ...
Alles Fischestechen in einer zu großen Tonne mit verbundenen Augen.
--------------------------------------
Also: Wenn Antenne ok @ Axel! UND
Wenn Lüfter ok @ Axel!
Dann: http://www.pavlek.de/ oder andere Dienstleister ... oder in der Bucht ein gebrauchtes kaufen, und das alte mit dem Fehler Bild anbieten!

----------------------------------------------pavlek
Mercedes-Benz NTG2.5
Comand APS Linguatronic CD-Changer /Single CD
Baureihe 164 171 203 211 219 230 245 251 463



Versuchen Sie bitte keine Selbst-Reparaturarbeiten
Versuchen Sie bitte nicht, die CDs aus dem fehlerhaften
Changer Laufwerk auszubauen. Sie vermeiden dadurch unnötige Mehrkosten bei der Instandsetzung

Bitte wenden Sie sich bei aktiver Diebstahlschutz Sperre (DSS)
direkt an das Autohaus Ihres Vertrauens

Wir führen keine "ausprogrammieren" der Diebstahlschutzfunktion DSS auf Kundenwunsch durch!

Bedingte Ausnahmen: Bei mehrfach ersetzten Neu-Geräten
die sich im Fahrzeug von alleine wiederkehrend mit DSS gesperrt haben. (Einsendung durch das AH, mit Eigentumsnachweis)

Systeme mit abgezogenem Seriennummer Label werden von uns nicht unterstützt


◾ Auszug bei uns instand gesetzter Fehlersymptome der Systembaureihe NTG2.5 High/Mid/Entry

----------
Wir sehen hier kein Fehlerbild bzgl. RADIOEMPFANG, komisch komisch ... Antennenverstärker und Tunereinheit extern?----------
◾ Keine Funktion, lässt sich nicht einschalten
◾ Bootet bis MB-Stern, und hängt
◾ Bootet nicht vollständig, bricht nach ca. t<30 Sekunden ab
◾ Fehlermeldung: Kartenmaterial ist für das System ungeeignet
◾ Fehlermeldung: Errorcode :0x2303
◾ Fehlermeldung: Errorcode :0x2308
◾ Fehlermeldung: Errorcode :0x2312
◾ Fehlermeldung: Errorcode :0x2317
◾ Fehlermeldung: Errorcode :0x3200
◾ Fehlermeldung: Errorcode :0x2210
◾ Fehlermeldung: Software Missing
◾ Sporadisch bootet das System mit Software Missing hold
◾ Das System hängt sich zeitweise auf, bleibt nicht bedienbar
◾ Das System bricht den Bootvorgang zeitweise ab
◾ Das System bringt eine fehlerhafte Menüanzeige (Text)
◾ Einzelne Menüfunktionen lassen sich nicht aktivieren
◾ Fehlerhafter CAN Bus, wird nicht vom Fahrzeug erkannt
◾ Zeitweise CAN Bus Störungen, System schaltet sein ein/aus
◾ Fehlermeldung: Kartenaktualisierung ist nicht möglich...
◾ Fehlermeldung: Diebstahlschutz aktiv
(kein Nachrüstteil, Systemfehler der HU Einheit)
◾ System fordert wiederkehrend, sporadisch Update CD
◾ System fordert ständig "Update CD" CD1
◾ System bootet alle 50 Sekunden neu
◾ System läuft stark verzögert und hängt sich tlw. auf
◾ System stürzt bei Navigation und Zoomen + ständig ab
◾ System boote im kalten Zustand nicht
◾ System bootet nicht, Bildschirm blinkt kurz hell auf
◾ Kartendarstellungsfehler, Kartenpartitionen fehlerhafte Darstellung
◾ Kartendarstellung, eine Bildschirmhälfte ist leer (grau)
◾ Die Kartendarstellung des Fahrzeug (Vito) steht auf der Navigationskarte ca.3-5m neben der Strasse, dieser Fehler bleibt auch nach mehrfachem Neugeräteaustausch stetig bestehen und konnte beim Hersteller selbst nicht behoben werden!
◾ Kein GPS Empfang, ständig oder zeitweise
◾ Fehlerhafter GPS Empfang, nur 1-3 Satelliten bei guter Wetterlage
◾ Telefon: Bluetooth Anbindung gestört, verliert gespeicherte Profile
◾ Telefon: Mangelhafte Sprachqualität bei der Gegenstation
◾ Telefon: Das System stürzt ab während laufenden Verbindung
◾ Telefon: Periodische Tonunterbrechungen, zeitweise
◾ Telefon: Das Anlernen neuer Bluetooth Telefone ist nicht möglich
◾ Telefon: Der Adressdatenbank Import führt zum Systemabsturz
◾ Telefon: Surrende Störgeräusche von der Gegenstelle hörbar
◾ Fehlerhafte interne CAN-Bus Datenverarbeitung
◾ Keine Audiosignalverarbeitung (intern)
◾ Keine Audiosignalverarbeitung (externer - MOST Sound Amplifier)
◾ Bootet bis Mercedes-Benz Logo und startet dann neu, endlos
◾ Das System schaltet sich zeitweise von alleine aus
◾ Das System schaltet sich zeitweise von alleine an
◾ Keine Bildschirmdarstellung, Ton vorhanden
◾ Bilddarstellung flau und unscharf, Streifen im Display
◾ Lässt kein Software Update zu, Updatefunktion fehlerhaft
◾ Keine Wiedergabe des DVD Medium möglich
◾ SD Speicherkarte, Wiedergabefunktion ist gestört
◾ Kein Kartenupdate mit original Lizenz Update Mercedes CD möglich
◾ Systemabsturz bei Speicherung der Navigation Zieldaten
◾ Systemabsturz bei ASM, automatischer Senderspeicherung
◾ Systemabsturz bei Sprachumschaltung Betrifft: APS Version
◾ Liest keine SW Update DVD, Musik CD fehlerfrei, auch zeitweise
◾ Beschädigt mechanisch Medien
◾ Fehlerhafte MOST Signal Datenverarbeitung
◾ Zeitweise bei Kartendarstellung Fehlermeldungen des Systems
◾ Zeitweise Systemabsturz bei Kartendarstellung bei Zoom Funktion
◾ Das System hängt im Navigationsmodus Kartendarstellung fehlerhaft
◾ Keine Navigation Zieleingabe möglich
◾ OFF ROAD Anzeige, fehlerhaftes Fahrspurtracking
◾ Lässt keine Diagnosesession mittels DAS zu
◾ Kein Diagnosemodus möglich, keine Konfiguration mittels DAS
◾ Bricht im Diagnosemodus ab, bootet neu, hängt anschließend
◾ Mechanische Störungen der DVD-/CD Changer Einheit
◾ Lässt sich na 60 Sekunden nicht bedienen, ausschalten in Ordnung
◾ Fehlerhafte Menüsteuerung, Menüanwahl
◾ Zeitweise CD Laufwerk Fehlermeldungen. Betroffen: APS Version
◾ Zu hohe Stromaufnahme im ausgeschalteten Zustand, ~600mA
◾ Bootet zeitweise nicht, bzw. stark Verzögert t>90Sec.
◾ Beschädigt Medien (überwiegen die Leseseite)
◾ sowie weitere, seltene Fehlerauswirkungen

Btw ...
Der ANTENNENVERSTÄRKER, wo sitzt der denn? Im 2.5? Ich glaube extern!
-----------------
https://www.motor-talk.de/forum/wo-sitze…o-t4526988.html
-----------------
Evtl. sitzt HIER der Fehler!!!
Sorry für MT-Postings ...

Das können vom Kondensator über Dioden mit zu hohem/zu niedrigem Spannungsfall über Transistoren, ja sogar PTC-artiges Widerstandsverhalten bis hin zu den verschiedenen ICs alles sein.
Wie gesagt, schau doch mal:
- Lüfter
- Lüftung des Gerätes frei
- Wo sitzt das Empfangsteil, der Vorverstärker ...
--------------------
Dann könntest Du z.B. den externen Antennenverstärker mal mit einem Fön auf 70° erwärmen, auf Ausfall hoffen. Gleiches mit weiteren externen, also ausserhalb des Comand sitzenden für den Radioempfang zuständigen Komponenten probieren, um einzugrenzen.
Oder wird der Empfang durch die Klima oder Gebläse gestört, und blendet aus, da ausser Rauschen kein Nutzsignal mehr reinkommt?

Sei gluecklich damit und nutze es solange es funktioniert.

Als gelernter Radio und Fernsehtechniker kann ich nur sagen, das Fehler in Abhaengigkeit der Temperatur nicht immer einfach zu finden sind.

In der Lehre hat der Meister gesagt, lass laufen, der Fehler brennt sich durch, dann wissen wir es genau

Du nervst nicht, Du denkst mit und das ist gut so ( Wowereit, Berlin ) Ich habe tiefschwarz und habe die selben Aufheizungsprobs. Über meinen Verstärkern ist ein Corsair Doppellüfter, dem ich ein Themostat vorgeschaltet habe, getriggert auf 70 Grad Luft temp. Ohne das schaltete sich im Sommer nach ca 10 Minuten sehr lautem Hören eine der Sony Endstufen sicherheitshalber ab. Sorge dafür, dass heisse Elektronik ausreichende Kühlung hat. Mach Kühlschlitze in die Abdeckung, benutze ein 12 V PC Kühler, funktioniert bei mir sogar im Sitz